魔界の仮面弁士さんみたいになるには、どれくらい勉強したらなりますか？ への返答
投稿で使用できる特殊コードの説明。(別タブで開きます。)
以下の返答は逆順(新しい順)に並んでいます。
投稿者 FRMC (中学生)
投稿日時
2018/4/6 11:41:35
本人に聞いた方がいいと思います。
投稿者 ぽこた (社会人)
投稿日時
2012/10/16 16:42:49
Visual Basic 2010 逆引き大全を購入したぽこたです。
本の内容は間違っているとまでは言えないものの（ちゃんと動作はしますから）、文法的にはMSDNの方が正確ですね。
shuさんとかYuOさんにそういった詳しい点にまで指摘されると、感銘を受けます。
私もMSDNを読めるようにはなりたいです。
本の内容は間違っているとまでは言えないものの（ちゃんと動作はしますから）、文法的にはMSDNの方が正確ですね。
shuさんとかYuOさんにそういった詳しい点にまで指摘されると、感銘を受けます。
私もMSDNを読めるようにはなりたいです。
投稿者 Koki Oishi (中学生)
投稿日時
2012/10/13 18:30:08
魔界の仮面弁士さんに聞いてみればいいと思うよ、、、。
投稿者 勅使河原 (社会人)
投稿日時
2011/12/13 23:04:32
情報ソースとして、英語ができると強いですね。
プログラムに関しては、海外のサイトの情報の方が充実していたり、
進んでいたりすることが多い気がします。
いろいろな規約、技術文書も英語が多いですし。
魔界の仮面弁士さんは、英語ができるのかな？
英語ができないと、プログラミング業界では厳しい気がします。
プログラムに関しては、海外のサイトの情報の方が充実していたり、
進んでいたりすることが多い気がします。
いろいろな規約、技術文書も英語が多いですし。
魔界の仮面弁士さんは、英語ができるのかな？
英語ができないと、プログラミング業界では厳しい気がします。
投稿者 上岡勇人 (社会人)
投稿日時
2011/1/9 16:30:20
みなさん、返信有り難うございます。
>かなもり
Visual Basic 2005逆引き大全500の極意
Visual Basic 2005逆引き大全至高の技
この書き込みは変ですよね？
2010の逆引きを買うべきでは？
まぁ、2005のコ－ドもMDI以外はつかえるのかな？
しかし、古い情報の書き込みが多いねぇ。
現在進行形でガンバリましょ。
>かなもり
Visual Basic 2005逆引き大全500の極意
Visual Basic 2005逆引き大全至高の技
この書き込みは変ですよね？
2010の逆引きを買うべきでは？
まぁ、2005のコ－ドもMDI以外はつかえるのかな？
しかし、古い情報の書き込みが多いねぇ。
現在進行形でガンバリましょ。
投稿者 名無し (社会人)
投稿日時
2011/1/7 20:23:32
魔界の仮面弁士さんのご意見も頂戴できたら有り難いですね(^o^)
投稿者 るきお (社会人)
投稿日時
2011/1/7 13:16:07
あくまで私が個人的に感じていることです。
最近はGoogleやbingなどの検索エンジンが便利なので、調べ物をするときに真っ先に使われるケースが多いようですが、
勉強のための調べ物の場合、まずはMSDNライブラリを使ってもらいたいと思っています。
MSDNライブラリの情報は一番正確ですし、詳しいです。また、関連事項が周辺にあるので、ピンポイントな調べ物からちょっとした知識の吸収に発展することもあります。
MSDNライブラリ
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/default.aspx
※ローカルにインストールして使用できる版もあります。私はローカルの方が好きです。
仕事などで勉強目的ではなく、知りたいことがわかればいいということでしたらまっさきに検索エンジンを使用されるのもよいでしょう。
で、ザナドゥさんは本を読んだり、MSDNライブラリを見たりされているということですが、
本について言うと、個人ごとに合う合わないが大きいと思います。自分に合う本に巡り合えればよいのですが、なかなか難しいです。
MSDNライブラリは確かに難解な語句が多いですが、わかる部分から読んでいくようにするといいと思います。みんな最初はMSDNライブラリなんてチンプンカンプンだと思います。
ちょっとまとまりのない文章になってしまいました。
勉強方法としては、自分のつくりたいものを作ろうとする→わからないところをMSDNライブラリで調べる。
がいいと思います。
それと並行して電車の中などで本を読んでいくというのが一般的にお勧めできるところかなと思います。
何が求められるかではなく、何が作りたいかという自然の欲求の従うのがモチベーション的にはいいでしょう。もっとも求職目的などであればまた観点も変わってきます。
最近はGoogleやbingなどの検索エンジンが便利なので、調べ物をするときに真っ先に使われるケースが多いようですが、
勉強のための調べ物の場合、まずはMSDNライブラリを使ってもらいたいと思っています。
MSDNライブラリの情報は一番正確ですし、詳しいです。また、関連事項が周辺にあるので、ピンポイントな調べ物からちょっとした知識の吸収に発展することもあります。
MSDNライブラリ
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/default.aspx
※ローカルにインストールして使用できる版もあります。私はローカルの方が好きです。
仕事などで勉強目的ではなく、知りたいことがわかればいいということでしたらまっさきに検索エンジンを使用されるのもよいでしょう。
で、ザナドゥさんは本を読んだり、MSDNライブラリを見たりされているということですが、
本について言うと、個人ごとに合う合わないが大きいと思います。自分に合う本に巡り合えればよいのですが、なかなか難しいです。
MSDNライブラリは確かに難解な語句が多いですが、わかる部分から読んでいくようにするといいと思います。みんな最初はMSDNライブラリなんてチンプンカンプンだと思います。
ちょっとまとまりのない文章になってしまいました。
勉強方法としては、自分のつくりたいものを作ろうとする→わからないところをMSDNライブラリで調べる。
がいいと思います。
それと並行して電車の中などで本を読んでいくというのが一般的にお勧めできるところかなと思います。
何が求められるかではなく、何が作りたいかという自然の欲求の従うのがモチベーション的にはいいでしょう。もっとも求職目的などであればまた観点も変わってきます。
投稿者 ヘボン (社会人)
投稿日時
2011/1/6 15:50:58
何となく、時は過ぎた、という気もしますが、それを言っちゃおしめえよ、とも言われますから。
WEBなら、やはりC#にASP.Net、またAJACSがさらさらと出来なきゃ。自分PCにIISも導入して。
失礼。AJACSでなく、正しくは ajax でした。（削除後に再投稿。）
WEBなら、やはりC#にASP.Net、またAJACSがさらさらと出来なきゃ。自分PCにIISも導入して。
失礼。AJACSでなく、正しくは ajax でした。（削除後に再投稿。）
投稿者 (削除されました) ()
投稿日時
2011/1/5 16:28:10
(削除されました)
投稿者 とくま (社会人)
投稿日時
2011/1/5 15:19:54
>出来たら、WEBやSQL関連に力を入れて勉強していきたいと思います。
WEB関連ならHTMLは当然すぎて項目に上がらないことも多いですが、
Java、JavaScriptといったどっちかというとC言語寄りの文法の方が
市場のニーズとしては多いだろうし、SQLは完全にVBとは別の言語
ですが。。。
VBは所詮用意された関数を呼んでいるだけで、本来なら用意された
関数側がどんな内容のものか理解する必要があります。それはVB
の勉強では得られません。一からWEBサーバを構築してみるとか、
データベースを設計してみるとか。「WEBやSQL関連」という曖昧な
ものが実際は何がどうなっているか分からないと、VBから命令でき
ないはずです。
基本文法を理解した後は、それを何に使うかですので、どんなアプリ
ケーションを作るかといった目的が必要になります。
VBの勉強は言語の勉強でしかありません。世の中に存在するありと
あらゆる単語を知っていたところで会話が上手くできるとは限りません。
適当なところで切り上げて、自分がどんな知識を必要としているのかを
自分で考えてみてください。それをVBの世界に限定していては答えは
出ないと思います。
WEB関連ならHTMLは当然すぎて項目に上がらないことも多いですが、
Java、JavaScriptといったどっちかというとC言語寄りの文法の方が
市場のニーズとしては多いだろうし、SQLは完全にVBとは別の言語
ですが。。。
VBは所詮用意された関数を呼んでいるだけで、本来なら用意された
関数側がどんな内容のものか理解する必要があります。それはVB
の勉強では得られません。一からWEBサーバを構築してみるとか、
データベースを設計してみるとか。「WEBやSQL関連」という曖昧な
ものが実際は何がどうなっているか分からないと、VBから命令でき
ないはずです。
基本文法を理解した後は、それを何に使うかですので、どんなアプリ
ケーションを作るかといった目的が必要になります。
VBの勉強は言語の勉強でしかありません。世の中に存在するありと
あらゆる単語を知っていたところで会話が上手くできるとは限りません。
適当なところで切り上げて、自分がどんな知識を必要としているのかを
自分で考えてみてください。それをVBの世界に限定していては答えは
出ないと思います。
投稿者 ザナドゥ (社会人)
投稿日時
2011/1/5 13:30:55
みなさん、返信有り難うございます。
>かなもり
Visual Basic 2005逆引き大全500の極意
Visual Basic 2005逆引き大全至高の技
【短時間で学べるプログラミング】 Visual Basic 2005 クイックレシピ
これからはじめるVisual Basic 2005 入門編
基礎から学べる Visual Basic 2005 標準コースウェア
などです。
確かに、次から次と新しくなっていきますものね。
今はもう、VB2010になってるし、.NET Frameworkも４ですからね・・・
やはり、これからはWEB関連の需要が高まると思うのですが、どうでしょう？
NET FrameworkもWEB関連が増えていってますよね？
出来たら、WEBやSQL関連に力を入れて勉強していきたいと思います。
>かなもり
Visual Basic 2005逆引き大全500の極意
Visual Basic 2005逆引き大全至高の技
【短時間で学べるプログラミング】 Visual Basic 2005 クイックレシピ
これからはじめるVisual Basic 2005 入門編
基礎から学べる Visual Basic 2005 標準コースウェア
などです。
確かに、次から次と新しくなっていきますものね。
今はもう、VB2010になってるし、.NET Frameworkも４ですからね・・・
やはり、これからはWEB関連の需要が高まると思うのですが、どうでしょう？
NET FrameworkもWEB関連が増えていってますよね？
出来たら、WEBやSQL関連に力を入れて勉強していきたいと思います。
投稿者 流れ者 (社会人)
投稿日時
2011/1/5 09:46:21
あけましておめでとうございます。
>正直、魔界の仮面弁士さんや、こちらの管理人さんの知識が羨ましいです。
個人的な考えですが、魔界の仮面弁士さんや管理人さんは「情報ソース」をたくさん持っているのだと思います。
私も、専門学生の頃は、「何でも出来るプログラマーになりたい」と考えていました。
でも、いざ職についてみると、新しい情報が次々と生まれ、とても覚えきれるものではありませんでした。
そして、先輩方の仕事の仕方を見ると、皆さん「情報ソース」となるサイトや本を駆使して仕事をしていました。
勉強方法ですが、全ての分野に強くなろうとはせずに、特定の分野（ＤＢやネットワーク、Ｗｅｂ等）のスペシャリストになるように勉強した方が良いと思います。得意分野が決まれば、それを幹として、枝葉を伸ばすように、広く浅くとはいえど、様々な知識を吸収できます。
>正直、魔界の仮面弁士さんや、こちらの管理人さんの知識が羨ましいです。
個人的な考えですが、魔界の仮面弁士さんや管理人さんは「情報ソース」をたくさん持っているのだと思います。
私も、専門学生の頃は、「何でも出来るプログラマーになりたい」と考えていました。
でも、いざ職についてみると、新しい情報が次々と生まれ、とても覚えきれるものではありませんでした。
そして、先輩方の仕事の仕方を見ると、皆さん「情報ソース」となるサイトや本を駆使して仕事をしていました。
勉強方法ですが、全ての分野に強くなろうとはせずに、特定の分野（ＤＢやネットワーク、Ｗｅｂ等）のスペシャリストになるように勉強した方が良いと思います。得意分野が決まれば、それを幹として、枝葉を伸ばすように、広く浅くとはいえど、様々な知識を吸収できます。
投稿者 上岡勇人 (社会人)
投稿日時
2011/1/4 13:57:02
復元質問に復元回答でアレだな。
MSDNのサンプル？
option strict onのことを勉強したことがなければ読むことも理解することも不可だぞ。
だいたいonで書かれてるコードが多いんだからさ。
省略で書いていいのはベテランであり、入門者は必ずonをやらないとサンプル1つ読めないぜ。
インポ－トのコードもそうだな。入門者はインポ－トせずに、全部コ－ドを書くほうがいい。
MSDNのサンプル？
option strict onのことを勉強したことがなければ読むことも理解することも不可だぞ。
だいたいonで書かれてるコードが多いんだからさ。
省略で書いていいのはベテランであり、入門者は必ずonをやらないとサンプル1つ読めないぜ。
インポ－トのコードもそうだな。入門者はインポ－トせずに、全部コ－ドを書くほうがいい。
投稿者 かなもり (社会人)
投稿日時
2010/12/31 15:56:53
>VBの本は１０冊ほど購入して勉強しましたが、MSDNライブラリをみると、理解出来ない部分が多く出>てきます。
どんな本を購入したのですか
差し支えなければ書名をおしえてください
どんな本を購入したのですか
差し支えなければ書名をおしえてください
投稿者 上岡勇人 (社会人)
投稿日時
2010/12/31 15:49:02
10冊購入したなら効果は大だ。
役にたつ本と、役たたずの本があるんで、たくさん買うことはよいことですよ。
魔界さんは2005以降のVBは、あまり知らないようにおもえますけど♪
新しいコ－ドがたくさんでてますから、VB2010の新しい本も買って参考にしましょう。
買う本は立ち読みしてから、よく考えて買おうね。
役にたつ本と、役たたずの本があるんで、たくさん買うことはよいことですよ。
魔界さんは2005以降のVBは、あまり知らないようにおもえますけど♪
新しいコ－ドがたくさんでてますから、VB2010の新しい本も買って参考にしましょう。
買う本は立ち読みしてから、よく考えて買おうね。
投稿者 (削除されました) ()
投稿日時
2010/12/30 18:53:00
(削除されました)
投稿者 (削除されました) ()
投稿日時
2010/12/30 14:10:29
(削除されました)
投稿者 shu (社会人)
投稿日時
2010/12/30 13:54:32
> 正直、魔界の仮面弁士さんや、こちらの管理人さんの知識が羨ましいです。
他人のことなので想像ですが、別にすべての事をはっきりと覚えているわけでは
ないと思いますよ。いろいろな事をなんとなく覚えていればそれを足がかりに
調べることは出来ます。一度書いたコードをとっておけば再び似たような事が
発生したときに利用することが出来ます。
例えばあることをやるのに50行のコーディングが必要だとしてその50行をまるまる
覚えるようなことをやっていては知識は増えていかないと思います。
> VBの本は１０冊ほど購入して勉強しましたが、
同じような内容だと思うのでVBの本を１０冊読んでもあまり効果はないかと思います。
何冊も読むのなら言語が違うものとか特定の言語に偏らない定期発行の雑誌とかを
読んだほうが良いかと思います。
他人のことなので想像ですが、別にすべての事をはっきりと覚えているわけでは
ないと思いますよ。いろいろな事をなんとなく覚えていればそれを足がかりに
調べることは出来ます。一度書いたコードをとっておけば再び似たような事が
発生したときに利用することが出来ます。
例えばあることをやるのに50行のコーディングが必要だとしてその50行をまるまる
覚えるようなことをやっていては知識は増えていかないと思います。
> VBの本は１０冊ほど購入して勉強しましたが、
同じような内容だと思うのでVBの本を１０冊読んでもあまり効果はないかと思います。
何冊も読むのなら言語が違うものとか特定の言語に偏らない定期発行の雑誌とかを
読んだほうが良いかと思います。
投稿者 ヘボン (社会人)
投稿日時
2010/12/30 10:30:51
> 魔界の仮面弁士さんみたいになるには、どれくらい勉強したらなりますか？
学生の感覚だね、「勉強やらされている」という。
職業にしちゃえば、それで収入が増減する、．．．いや、
そうではなく、これで世に出られるという気分になれば、また変化するかな？
学生の感覚だね、「勉強やらされている」という。
職業にしちゃえば、それで収入が増減する、．．．いや、
そうではなく、これで世に出られるという気分になれば、また変化するかな？
投稿者 匿名 (社会人)
投稿日時
2010/12/30 09:30:14
http://pgtop.net/
参考になるかもしれません。
プログラミングは面白みを感じることと慣れることです。
いろいろなものを作ってみようと興味をもって調べまくり悪戦苦闘することに
喜びを見いだすことができれば、いいかと
しかし、才能は人それぞれだと思います
死ぬほど努力しても誰もがイチローになれるわけではないと思います
でも努力は無駄にはなりません。努力した結果はそれなりに出ます
それが自然の法則だからです
参考になるかもしれません。
プログラミングは面白みを感じることと慣れることです。
いろいろなものを作ってみようと興味をもって調べまくり悪戦苦闘することに
喜びを見いだすことができれば、いいかと
しかし、才能は人それぞれだと思います
死ぬほど努力しても誰もがイチローになれるわけではないと思います
でも努力は無駄にはなりません。努力した結果はそれなりに出ます
それが自然の法則だからです
投稿者 当たり前の話しかできませんが (社会人)
投稿日時
2010/12/29 22:41:41
> 魔界の仮面弁士さんみたいになるには、どれくらい勉強したらなりますか？
魔界の仮面弁士さんくらい勉強したらなります。
「魔界の仮面弁士さんくらい」ってどれくらい？
って疑問に思っている暇などないくらいは少なくとも突っ走る必要があるでしょう。
魔界の仮面弁士さんくらい勉強したらなります。
「魔界の仮面弁士さんくらい」ってどれくらい？
って疑問に思っている暇などないくらいは少なくとも突っ走る必要があるでしょう。
投稿者 nanassi (社会人)
投稿日時
2010/12/29 18:01:32
>魔界の仮面弁士さんや、こちらの管理人さんの知識が羨ましいです。
私も同じことを考えたことあります。
でもなぜ羨ましいのでしょうか？
そこのところをじっくり考えてみるといいかもしれません
私も同じことを考えたことあります。
でもなぜ羨ましいのでしょうか？
そこのところをじっくり考えてみるといいかもしれません
投稿者 ザナドゥ (社会人)
投稿日時
2010/12/29 17:01:26
正直、魔界の仮面弁士さんや、こちらの管理人さんの知識が羨ましいです。
VBの本は１０冊ほど購入して勉強しましたが、MSDNライブラリをみると、理解出来ない部分が多く出てきます。
正しいといったらおかしいかも知れませんが、VBの勉強法を教えて頂けたら有り難いです。
VBの本は１０冊ほど購入して勉強しましたが、MSDNライブラリをみると、理解出来ない部分が多く出てきます。
正しいといったらおかしいかも知れませんが、VBの勉強法を教えて頂けたら有り難いです。